Предлагаем вашему вниманию часть стенограммы, поскольку полную ее версию невозможно привести из-за ограниченного места на странице.
Гособвинитель: Верюжский Павел имеет какое-то отношение к ООО «Техснаб», вам известно?
Свидетель Луговской: Мне это неизвестно.
Гособвинитель: А Верюжского (неразборчиво)?
Луговской: Ну, мы с ним сталкивались (неразборчиво).
Гособвинитель: Личное знакомство?
Луговской: Отношение деловое.
Гособвинитель: А с Графом Виталием Александровичем, Мышковским Сергеем Александровичем отношения личные какие-то были?
Луговской: Нет.
Гособвинитель: Вне деловой обстановки встречались?
Луговской: Нет.
Гособвинитель: У нас ранее, также на судебном заседании, изучалась запись телефонных переговоров (неразборчиво), в котором идентифицировано (неразборчиво) Мышковский Сергей Александрович в разговоре (неразборчиво) говорит о том, что… 19 апреля 2014 года... сообщает неустановленному мужчине, что сводки по пиловочнику, обсуждает с мужчиной производственные вопросы и просит всю информацию по заготовленному пиловочнику передать вам. Называет вашу фамилию.
Вы можете это пояснить?
Адвокат Хромов: А имя называет?
Гособвинитель: Имя (неразборчиво).
Луговской: А что… Ну все (неразборчиво) двухсторонние отношения, они ведут производственную деятельность и проводят (неразборчиво).
Гособвинитель: Вам известно, Мышковский Сергей Александрович имеет какое-то отношение к лесозаготовительной деятельности?
Луговской: Насколько я знаю, он является участником общества «Юмиж-лес» (неразборчиво).
Гособвинитель: Участником? Учредителем?
Луговской: Я не знаю.
<…>
Представитель потерпевших Захарова: Вы назвали у ООО «Гарант» учредителей Усачева и Верюжского. Или работники это?
Луговской: Работники.
Захарова: Верюжский Сергей Владимирович?
Луговской: Да.
Захарова: А он какое отношение имеет к Павлу имеет?
Луговской: Они братья.
Захарова: «Гарант» зарегистрирован по юридическому адресу: Никольский, 15. Скажите, кто предоставлял вам акт о регистрации?
Луговской: Ну, на сегодня у нас договор с (неразборчиво), а на момент основания, насколько я помню… «Морские изыскания» организация. За эти годы менялись (неразборчиво).
Захарова: Вы сказали, что вы закончили АГТУ. Вы в АГТУ с Сергеем Александровичем вместе не учились?
Луговской: Не готов сказать… Я с Сергеем Александровичем Мышковским в АГТУ вместе не учился.
Захарова: На фото изображен такой гражданин (неразборчиво). Кто это? Откуда вы его знаете?
Луговской: Слышал о нем. Участвовал в выборах в депутаты.
Захарова: Как депутата знаете, да?
Луговской: Ну да.
Захарова: А Виноградова откуда знаете?
Луговской: По роду своей деятельности (неразборчиво) в «Трансснаб» (неразборчиво) был заключен договор на оказание юридических услуг с организацией «Правозащита», директором которой являлся Виноградов.
Захарова: А кто был учредителем «Правозащиты»?
Луговской: Этого я не знаю.
Захарова: Вам было известно, что Мышковский Сергей Александрович являлся учредителем «Правозащиты»?
Луговской: Нет.
Захарова: Вы когда-нибудь давали интервью по поводу вашей деятельности Марии Сидоровой?
Луговской: Это, скорее всего, было в рамках лесного форума (неразборчиво). Конкретно я не могу сказать.
Захарова: Вот вам Сидорова Мария задала вопрос: кто является учредителем «Регион-Леса»?
Луговской: Не готов сказать (неразборчиво).
Захарова: Вы готовы сейчас сказать, кто является учредителем «Регион-Лес»?
Луговской: Учредителем «Регион-Лес» являюсь я.
Захарова: С самого начала?
Луговской: С самого начала была Мышковская Татьяна Борисовна.
Захарова: «Регион-Лес» (неразборчиво) энергетике?
Луговской: Что значит «аффилирована»?
Захарова: Ну, компании, которые связаны с деятельностью «Регион-Леса».
Луговской: «Регион-лес» сотрудничает с предприятиями, которые тоже (неразборчиво).
Захарова: С лесозаготовительными предприятиями – какими?
Луговской: С «Двинлес», «Красноборск-лес», (неразборчиво)... леспромхоз», (неразборчиво) и «Юмиж-лес».
Захарова: А какие транспортные компании обеспечивают?
Луговской: Все предприятия (неразборчиво) производственные мощности, в том числе транспортом. Лесозаготовительные предприятия сами себя обеспечивают. Если мы говорим о доставке в город Архангельск, то это компании (неразборчиво) «Северное речное пароходство».
Захарова: «Техцентр»?
Луговской: «Техцентр» не является перевозчиком.
Захарова: И не оказывает никакие транспортные услуги?
Луговской: Нет.
Захарова: (кашель) «Архсплав»?
Луговской: «Архсплав» – это компания, которая также занимается водным транспортом. (неразборчиво)
Захарова: Вот вы сказали: «я и мои партнеры заканчивали Архангельский государственный лесотехнический институт. Сейчас САФУ». Кого из партнеров вы имели в виду, которые заканчивали…
Адвокат Хромов (перебивая): Ваша честь, возражаю. Мы не изучали это интервью. Более того, в связи с чем этот вопрос?
Захарова: Свидетель подтверждает (неразборчиво).
Хромов: Если есть какие-то вопросы, надо более предметно их задавать…
Захарова: Я и спрашиваю: было такое интервью? Свидетель подтвердил.
Адвокат Назаров: Мы с этим интервью не знакомы.
Луговской: По долгу работы и общения (неразборчиво). Я не знаю, как трактовал мои слова журналист. У меня есть сотрудники, которые заканчивали АГТУ.
Захарова: А партнеры?
Луговской: Партнеры тоже заканчивали АГТУ.
Захарова: Кто?
Луговской: Булыгин Алексей Владимирович...
<…>
Хромов: Согласно тексту предъявленного обвинения, многократно указывается формулировка о том, что был заключен ряд фиктивных сделок с подконтрольными и аффилированными Мышковскому С.А. фирмами, такими, как «Гарант» в том числе. Скажите, пожалуйста, ООО «Гарант» аффилирована Мышковскому?
Луговской: Нет.
Хромов: Какое-то влияние Мышковский Сергей Александрович может оказывать на общество «Гарант»?
Луговской: Не может.
Хромов: На вас может или оказывал воздействие?
Луговской: Не может и не оказывал.
Хромов: В формулировках обвинения звучит, что Мышковский фактически выступает собственником и руководителем, указан ряд предприятий, в том числе «Гарант».
Скажите, за период существования «Гаранта» Мышковский был фактическим собственником и руководителем «Гаранта»?
Луговской: За период существования ООО «Гарант» и по настоящее время Мышковский не являлся участником и учредителем данного общества.
Хромов: А фактическим руководителем?
Луговской: Фактическим руководителем он тоже не являлся.
Адвокат Назаров: А у Мышковского по отношению к «Гаранту» может есть какие-то заёмные обязательства, либо у «Гаранта» перед Мышковским?
Свидетель Луговской: Нет.
Назаров: Может, иные какие-то обязательства, которые могут поставить взаимосвязь и возможность оказать влияние? Вообще какие-то отношения есть между Мышковским и «Гарантом»?
Луговской: Мышковский никакого отношения к обществу «Гарант» не имеет.
<…>
Гособвинитель: Вам известно ООО «Эталон»?
Луговской: Нет.
Гособвинитель: ООО «Тимбер»?
Луговской: Нет.
Гособвинитель: (неразборчиво) ...лес?
Луговской: Нет.
Гособвинитель: Вы пояснили, что, когда были студентом, были на экскурсии на лесозаводе № 3. Это какой год был?
Луговской: Ну, 96–97 год, наверно.
Гособвинитель: Вас логистика Лесозавода № 3 (неразборчиво) какой год? 96-й? Когда вы последний раз были на лесозаводе?
Луговской: В 11-м году. Из всего нового, что появилось на лесозаводе, на мой взгляд (неразборчиво), сортировка лесоматериалов. Это наверно, единственный узел, к работе которого у меня не было вопросов. Древесина принималась, по количеству, по качеству сортировалась. Разногласий по объемам приемки, по качеству поставляемой продукции у меня к лесозаводу (неразборчиво) не было.
Во всем остальном там не сильно что изменилось. Даже в водном цехе технологии не знаю какого времени.
<…>
Захарова: Вы пояснили, что вам известна такая компания, как «Юмиж-лес», участником которой является Мышковский. Вы по роду своей деятельности в «Регион-лес» вели общение с компанией «Юмиж-лес»?
Луговской: Да, я (неразборчиво) с компанией «Юмиж-лес».
Захарова: А непосредственно с Мышковским?
Луговской: Непосредственно с Колыбиным Александром Анатольевичем.
Захарова: С Мышковским не общались никогда по этому вопросу?
Луговской: Нет.
Захарова: Скажите, вам известна такая компания, как Ваеньгский леспромхоз?
Луговской: Да.
Захарова: А кто там является директором?
Луговской: Ткачук Иван Михайлович.
Захарова: А учредителем?
Луговской: Не готов сказать. Не ко мне вопрос.
Захарова: А такая компания, как «Двинлеспром», вам известна?
Луговской: Да, я говорил ранее.
Захарова: Кто там учредитель?
Луговской: Ну, насколько я знаю, один учредитель – Верюжский (неразборчиво).
Захарова: А «Синтез»?
Луговской: Ну, слышал такую компанию.
Захарова: Сотрудничали с ней?
Луговской: Нет.
Захарова: А такие автотранспортные компании, как «Транстрейд», вам известны?
Луговской: Знаком.
Захарова: А кто там является учредителем?
Луговской: Не знаю.
Захарова: А кто директор?
Луговской: Мартынов Евгений Александрович.
Захарова: «Регион-лес» пользовался услугами (неразборчиво)?
Луговской: Да.
Захарова: Какими?
Луговской: Перевозка.
Захарова: А «Архсплав»?
Луговской: Да (неразборчиво), перевозку водным транспортом.
Захарова: Какой организации оказывал услуги «Архсплав»?
Луговской: «Регион-лес».
Захарова: ООО «Ресурс»?
Луговской: Не помню такой организации.
Захарова: ООО «Лесные машины»?
Луговской: Тоже нет.
Захарова: И УК «Уютный город» не знаете?
Луговской: Слышал несколько компаний.
Захарова: А кто там является учредителем и директором?
Луговской: Я думаю, это надо у УК «Уютный город» спросить.
Захарова: То есть вы не знаете?
Луговской: Нет.
Захарова: А какие отношения были у «Гаранта» с «Техцентром»?
Луговской: Только в сфере запасных частей и поставки топлива, возможно.
Захарова: А такая организация, как «Карготраксервис», вам известна?
Луговской: Первый раз слышу.
Захарова: Скажите, «Трансснаб» имел свой парк машин?
Луговской: Вся техника была арендована.
Захарова: Этой организацией (неразборчиво)?
Луговской: Нет. Имела свой парк техники. Автомобили «КаМаз».
Захарова: А какой организации оказывали услуги по поставкам?
Луговской: Ну, многим организациям.
Захарова: Какой из ваших?
Луговской: «Регион-лес».
<…>
Гособвинитель: Вы в данном интервью говорите, что «Регион-Лес» является основной организацией, возглавляющей холдинг, в который входит «Гарант» и «Трансснаб» (неразборчиво).
Луговской: Ну, дословно я холдингом не называл. Может быть, журналист использовала такой оборот. Главное, что я преследовал, давая это интервью журналу «Лесная индустрия», это просто банальная реклама. На публичном мероприятии (неразборчиво) присутствуют многие леспопромышленники, лесопереработчики… Не более того. Я расценивал это как рекламный ход для «Регион-лес». Не более того.
И какие-то данные, может быть, и приукрашены на самом деле.
Гособвинитель: Остальные организации, которые перечислены в интервью, кроме «Гарант», «Трансснаб», какое отношение имеют, что вы рекламируете?
Луговской: Ну, какие конкретно организации?
Гособвинитель: «Красноборск-лес» (неразборчиво), «Техцентр», «Трансгрейд».
Луговской: Я еще раз повторюсь, для чего все это было сказано. Я сейчас, пробежавшись по статье… Это была реклама компании «Регион-лес». То есть для привлечения будущих возможных инвестиций, появления новых партнеров. Не более того… Поэтому здесь были названы эти компании, которые взаимодействуют между собой. И может быть, со стороны журналиста это было представлено, что это группа или холдинг, как там написано. Но не более того.
А отношения организаций (неразборчиво), я уже говорил об этом ранее – это лесозаготовительные предприятия, которые осуществляли поставку древесины (неразборчиво) «Регион-лес». А я уже, как «Регион-лес», реализую продукцию на лесоперерабатывающие предприятия области. Северо-Запада, так даже скажем.
Гособвинитель: В интервью вы говорите о том, что реализацией всей продукции занимается управляющая компания «Регион-лес». Вы какое-то отношение к этой компании имеете?
Луговской: Не управляющая компания, а ООО «Регион-лес».
Гособвинитель: Я цитирую дословно.
Луговской: Ну, может, так написали, подразумевают, что управляющая компания. Я имею отношение к организации ООО «Регион-лес» и говорю про ООО «Регион-лес».
Гособвинитель: В начале вашей реплики указано именно ООО «Регион-лес», в конце указано – управляющая компания «Регион-лес».
Луговской: Я не знаю, как там выражается журналист…
Гособвинитель: Также на вопрос, кто является акционером компании, вы ответили, что не хотели бы отвечать на этот вопрос…
Луговской: Я на самом деле отшутился, но здесь так написали… Поэтому… Не более того.
Гособвинитель: А кого вы не хотели афишировать?
Назаров: Нет акционеров.
Луговской: Нет акционеров.
Гособвинитель: Можно не подсказывать?
Луговской: Я, будучи руководителем двух организаций, хочу сказать, что где-то… Вернее, не где-то… (неразборчиво) не разделяю производство «Гарант» и «Регион-лес» и по факту веду производственную деятельность таким образом.
Где-то могу фразеологически ошибиться, говоря об одном предприятии, рассказать про другое.
<…>
Захарова: Когда заговорили об управляющей компании (неразборчиво), почему тогда, когда вам задали этот вопрос, как возникла идея создать управляющую компанию, вы отвечаете, я так понимаю, что ваши слова дословно написаны.
Хромов: Вам задавали этот вопрос?
Захарова: Ну, вы же задали этот вопрос.
Хромов: Я от себя задавал.
Луговской: Я не помню такого вопроса.
Захарова: А вот ответ написан: «К сожалению, современный рынок не позволяет маленьким компаниям оставаться на плаву. На сегодняшний день у нас один центр реализации продукции, один центр кредитования и привлечения финансирования. В результате компания становится более интересной, подход всех финансовых институтов, а также потребителей продукции совсем другой, нежели к одному отдельно взятому лесозаготовительному предприятию».
Скажите, это что, не ваши слова?
Луговской: Ну, это мои, только, может быть, в другой интерпретации.
Захарова: А в какой? Что здесь неправильного? Что у вас холдинг? Что один центр финансирования? Один центр кредитования?
Луговской: Здесь всё неправильно.
Захарова: Что? Скажите.
Луговской: На самом деле, центр финансирования здесь не один. Холдинга, как пишет автор, такового нет. Еще раз повторяюсь, то, для чего было сделано интервью, только для рекламы, для потребителей лесопродукции в нашем регионе и на Северо-Западе. Не более того (неразборчиво).
Захарова: Ну это ведь ваши слова?
Луговской: Они отредактированы в статье.
Захарова: Ну, скажите, что конкретно не так в статье? Что в словах неправильно? Что один центр кредитования, финансирования?
Луговской: Неправильно.
Захарова: Что неправильно?
Луговской: Все неправильно.
Захарова: Это не ваши слова?
Луговской: Я не понимаю вопрос.
Захарова: Или вы говорили это, сейчас говорите, что с другой целью сказали?
Хромов: Это наводящий вопрос.
Вопрос:
– Вы говорили эти слова или нет?
Луговской: Я не помню.
<…>
Гособвинитель: В статье, которую мы изучили с ваших слов перечислено 6 организаций, которые аффилированы «Регион-лесу». В данном случае вы что вкладывали? Подконтрольные «Регион-лесу»?
Луговской: Это значит, что у этих всех организаций есть взаимоотношения с «Регион-лес».
Гособвинитель: Так есть взаимоотношения или…
Луговской: Есть взаимоотношения в части реализации лесопродукции либо оказания транспортных услуг.
Гособвинитель: То есть именно это вы вкладываете в понятие (неразборчиво)?
Луговской: Да.
Гособвинитель: Тогда на вопрос защиты, является ли «Гарант» аффилированным по отношению к организациям, в том числе (неразборчиво) Мышковским, вы именно это вкладывали или то, что подконтрольны Мышковскому?
Луговской: Вопрос не так звучал. Я имел в виду, что они не связаны с Мышковским и не управляются Мышковским. Много раз в разных вариантах задавали этот вопрос. Вот именно этот ответ.
Захарова: Вы говорите, что ни общих финансов, ни общего кредитования не было. Почему вы тогда в своем интервью указываете, что в 13-м году предприятиями холдинга было заготовлено и реализовано более 257 тысяч кубометров древесины на суммы свыше 736,3 миллиона рублей. И далее говорите: таких показателей нам удалось добиться за счет эффективной работы всех предприятий группы.
Хромов: Ваша честь, прошу сделать замечание, вопрос некорректный. Это не он говорит, а в статье записано.
Захарова: Это его интервью, поэтому я и говорю.
Хромов: Он не подтверждает это интервью.
Захарова: Он еще не ответил на вопрос.
Хромов: Я прошу отвести вопрос, потому что он уже задан с той предпосылкой (неразборчиво) слова свидетеля, которые он не подтверждает.
Захарова: Скажите, почему вы тогда подводите итоги работы всех предприятий? И даете общую цифру?
Хромов: Я хочу сделать замечание и отвести этот вопрос. Я призываю, чтобы вопросы были корректными и в рамках уголовно-процессуального законодательства.
Свидетель Луговской: Я тоже прошу, задайте конкретный вопрос.
Захарова: Вы знакомились со статьёй?
Луговской: Ну, я мельком пробежался.
Захарова: Я цитирую то, что написано. Вы не отрицаете, что давали интервью. Тогда скажите, в вашем интервью записано, с ваших слов, потому что вас интервьюировали. Написано, что в 13-м году предприятиями холдинга было заготовлено и реализовано более 257 тысяч кубических метров древесины на суммы свыше 736, 3 миллиона рублей. И дальше говорится: таких показателей нам удалось добиться за счёт эффективной работы всех предприятий группы.
Правильно записано?
Луговской: Неправильно.
Захарова: Что неправильно?
Луговской: Должно звучать так: вышеперечисленными предприятиями было заготовлено столько-то кубометров, а компанией «Регион-лес» реализовано лесопродукции на такую-то сумму. Всё.
Захарова: Вот тут приводится какая-то общая сумма всех предприятий. Вы такого не говорили, да?
Луговской: Нет.
Захарова: Не подсчитывали, не говорили?
Луговской: Общая сумма всех предприятий, которые они заготовили сами. Каждый по отдельности.
Захарова: Вам-то сумма была известна? Итоги работы других предприятий?
Луговской: Мне известна сумма реализации.
Захарова: Была известна? Всех предприятий, которые вы перечисляли.
Луговской: Сумма реализации лесопродукции *неразборчиво* закупленной у вышеуказанных предприятий мне была известна.
Захарова: «Регионом»?
Луговской: Да.
Захарова: То есть «Регион» закупил у этих предприятий.
Луговской: Да.
Захарова: И реализовал?
Луговской: Да.
Захарова: Далее, вот здесь указано, что таких показателей удалось добиться благодаря, как написано, за счет эффективной работы всех предприятий группы.
Луговской: Это для удобства фразеологического оборота может быть использует автор так скажем. Не более того.
Продолжение темы следет…
Материал предоставлен общественно-политическим изданием "Правда Северо-Запада", опубликовано 11.11.2015